[aleale00]

calcolare il PH di una soluzione 0,1 molare di cloruro di ammonio con costante di dissociazione basica dell'ammoniaca uguale a 10 alla -5.

Io avevo ragionato così: considerando il cloruro di ammonio come formato da ione ammonio e ione cloruro (NH4CL), esso si dissocia nei due ioni. dovendo calcolare il Ph, dovrei avere la concentrazione degli ioni H3Opiù. Ho pensato che questi potrebbero essere derivati dall'ulteriore dissociazione dello ione cloruro in acqua in ammoniaca e ioni Hpiù (mentre lo ione cloro non interagisce con le molecole di acqua). è corretto come ragionamento? quindi avrei concentrazione ioni Hpiù= radice quadrata di costante di dissociazione basica dell'ammoniaca per la concentrazione del cloruro di ammonio (che è uguale poi a quella dell'ammoniaca). é corretto in questo modo. Se è errato potreste motivarmi gli eventuali passaggi? grazie mille!!!!

[grenet]

Hai che NH4+ dà idrolisi
NH4+ + H2O <=> NH3 + H3O+
governata dalla costante Ki=Kw/Kb (per la verità Kb=1.8E-05)
Ora
#### NH4+ + H2O <=> NH3 + H3O+
inizio _0.1____________//____//
delta__-x_____________x____x
fine__0.1-x___________x____x

Ki=x^2/(0.1-x)=[ip 0.1>> x]= x^2/0.1
x=sqrt(Ki*0.1)=7.4536E-06 M (ip OK)
pH=5.13 ***

[aleale00]

Orginalmente inviato da grenet

Hai che NH4+ dà idrolisi
NH4+ + H2O <=> NH3 + H3O+
governata dalla costante Ki=Kw/Kb (per la verità Kb=1.8E-05)
Ora
#### NH4+ + H2O <=> NH3 + H3O+
inizio _0.1____________//____//
delta__-x_____________x____x
fine__0.1-x___________x____x

Ki=x^2/(0.1-x)=[ip 0.1>> x]= x^2/0.1
x=sqrt(Ki*0.1)=7.4536E-06 M (ip OK)
pH=5.13 ***

grazie mille, chiarissimo, utilissimo, perfetto!!!!!!

[grenet]

Grazie, ma a volte faccio cilecca anch'io....
Buon divertimento con l'equilibrio chimico...

[aleale00]

Orginalmente inviato da grenet

Hai che NH4+ dà idrolisi
NH4+ + H2O <=> NH3 + H3O+
governata dalla costante Ki=Kw/Kb (per la verità Kb=1.8E-05)
Ora
#### NH4+ + H2O <=> NH3 + H3O+
inizio _0.1____________//____//
delta__-x_____________x____x
fine__0.1-x___________x____x

Ki=x^2/(0.1-x)=[ip 0.1>> x]= x^2/0.1
x=sqrt(Ki*0.1)=7.4536E-06 M (ip OK)
pH=5.13 ***

due regole generali per distinguere una soluzione tampone dall'idrolisi????? solo la questione delle concentrazioni c'è? non c'è un altro metodo? grazie e escusa le mille domande

[grenet]

L'idrolisi è la reazione fra un sale e l'acqua.
Quando mettiamo in una stessa soluzione un acido e una base deboli otteniamo una soluzione tampone. Le più comuni soluzioni tampone sono soluzioni contenenti un acido debole e la sua base coniugata. Esempio
acido acetico & acetato di sodio
cloruro ammonio & ammoniaca

[aleale00]

Orginalmente inviato da grenet

L'idrolisi è la reazione fra un sale e l'acqua.
Quando mettiamo in una stessa soluzione un acido e una base deboli otteniamo una soluzione tampone. Le più comuni soluzioni tampone sono soluzioni contenenti un acido debole e la sua base coniugata. Esempio
acido acetico & acetato di sodio
cloruro ammonio & ammoniaca

okok, perfetto
quindi nel momento in cui mi viene specificato che in soluzione non ho solo il sale (formato in quei modi) ma anche l'acido debole o la base debole da cui deriva posso considerarla una soluzione tampone, giusto? altrimenti avviene idrolisi.

[grenet]

Orginalmente inviato da aleale00

okok, perfetto
quindi nel momento in cui mi viene specificato che in soluzione non ho solo il sale (formato in quei modi) ma anche l'acido debole o la base debole da cui deriva posso considerarla una soluzione tampone, giusto? altrimenti avviene idrolisi.

"mi viene specificato" oppure a seguito di una reazione chimica avanza, si forma un composto che con un altro dà il tampone

[aleale00]

Orginalmente inviato da grenet

"mi viene specificato" oppure a seguito di una reazione chimica avanza, si forma un composto che con un altro dà il tampone

ooook.. cmq posto qui per evitare di aprire un altro post:
mi si dà una soluzione con CH3COONa 0,2 M. sarebbe un sale derivato da acido debole e base forte, vero? ma se in soluzione ho solo acqua pura, e devo calcolare il Ph, devo considerarlo dissociato e poi vedere che il sodio non interagisce con le molecole di acqua, quindi non varia il Ph, mentre lo ione acetato porta alla liberazione di ioni OH- giusto? sto ragionando bene? è un processo di idrolisi...
quindi avrei che la concentrazione degli ioni OH- è pari alla radice quadrata di "prodotto ionico dell'acqua fratto la costante di dissociazione acida dell'acido acetico per la concentrazione del sale"...
fatto bene????

[aleale00]

scusami.. altro pezzo di esercizio.. se ho NaOH e CH3COOH considero la reazione in cui si formano CH3COO-, Napiù, e H3Opiù?
poi la costante di dissociazione acida, all'equilibrio quindi, mi viene la concentrazione degli ioni H3Opiù per la concentrazione di CH3COO- fratto la concentrazione dei due reagenti, ossia (x^2)\ (x-0^-1 )(x- 2*10^-2)????