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Vecchio 23-11-2009, 14.33.30   #1
Dbh69
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Predefinito Corpi solidi - energia meccanica totale si conserva

Ho scordato la teoria dei corpi solidi
Suggerimenti per questo problema?

Una pallina sferica solida di massa 2,5 Kg e di raggio 0,50 m rotola partendo da ferma lungo un piano inclinato alto 3,00 m e inclinato di 30°.
Calcola il valore della velocità finale con cui la pallina arriva all fine della discesa.
R. 6,48 m/s
Suggerimento: l'energia meccanica totale si conserva...

Grazie in anticipo per le risposte
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Vecchio 23-11-2009, 14.51.29   #2
franc3sc093
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L'energia cinetica di rotolamento vale K = (1/2)*m*v^2(1+I/(m+r^2)) con I uguale al momento d'inerzia.

Nel caso di un corpo che rotola su un piano inclinato, visto che l'energia meccanica si conserva, vale la relazione

K(i) + U(i) = K(f) + U(f)

K(i) è uguale a 0
U(i) vale m*g*h

K(f) vale (1/2)*m*v^2(1+I/(m+r^2))
U(f) vale 0

Fai i calcoli e ti ricavi v

Se hai bisogno della dimostrazione della formula dell'energia cinetica di rotolamento me lo dici che te la posto
Ciao
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Vecchio 23-11-2009, 19.55.04   #3
Dbh69
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Ecco... non conoscevo l'entergia cinetica di rotolamento
ora vado a rispulciare sul libro... vediamo se l'ha messa
grazie per la risposta
avevo intuito che centrasse il momento di inerzia ma... non sapevo + collegarli.

No ho visto, il libro (Amaldi) riporta solo:
K = 1/2 I omega^2

quindi... forse esiste un'altro modo per arrivarci.
Dovrei calcolarmi omega ma...
v = omega * r
e... quindi devo calcolarmi v
e... come la faccio se non conosco accelerazione e/o tempo e/o spazio?
mmm... Dovrei forse risolvere prima il problema di un punto matariale sul piano inclinato senza attrito?

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Vecchio 23-11-2009, 20.24.19   #4
franc3sc093
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Il moto di rotolamento è costituita da due tipi di moto: traslazione e rotazione. Di conseguenza l'energia cinetica di rotolamento è la somma tra l'energia cinetica di traslazione e quella di rotazione
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Vecchio 23-11-2009, 21.14.20   #5
Dbh69
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Allora:
K = (1/2)*m*v^2(1+I/(m+r^2)) =

= 1/2 m v^2 + 1/2 m v^2 I / (m + r^2)

ma... come passo da
K = 1/2 m omega^2 del libro
a
K = 1/2 m v^2 I / (m + r^2)

Grazie per la risposta data fino ad ora

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Vecchio 23-11-2009, 22.09.08   #6
franc3sc093
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K = (1/2)*m*v^2 + (1/2)*I*(v/r)^2

Metti in evidenza (1/2)*m*v^2 e ottieni
K = (1/2)*m*v^2(1+I/(m+r^2))
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Vecchio 23-11-2009, 22.10.42   #7
nonnod
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Citazione:
Orginalmente inviato da Dbh69 Visualizza messaggio
Allora:
K = (1/2)*m*v^2(1+I/(m+r^2)) =

= 1/2 m v^2 + 1/2 m v^2 I / (m + r^2)

ma... come passo da
K = 1/2 m omega^2 del libro
a
K = 1/2 m v^2 I / (m + r^2)

Grazie per la risposta data fino ad ora


Tutto ciò che ti ha detto Francesco va benissimo.
Sono sempre più sorpreso per la sua bravura.
Ho avuto grandi numeri di Studenti universitari
meno sicuri e maturi di lui, che è del 1993.
Non sembra anche a te fuori dal comune?

Forse ho capito qual è quell'epsilon, per la verità non molto
importante, che manca alla completa chiusura dell'argomento,
a parte le considerazioni sull'attrito minimo.

Francesco ha ragione quando dice che l'energia cinetica
in gioco può essere considerata la somma di quella
traslazionale e di quella rotazionale

K = k(trasl) + K(rotaz)

= ( 1 / 2 ) m v^2 + ( 1 / 2 ) I w^2

Dato che il momento d'inerzia di un corpo sferico rispetto ad un suo
asse baricentrico vale ( 2 / 5 ) m R^2 ed è w = v / R, il risultato è

K = ( 7 / 10 ) m v^2.

Ma c'è un altro modo di vedere il movimento finale della sfera.
E' possibile considerarlo come un esclusivo moto di rotazione
attorno al punto di appoggio. In questo caso va ricalcolato il
momento di inerzia, dato che è necessario determinarlo appunto
rispetto ad un asse parallelo a quello baricentrico, ma giacente
sul piano d'appoggio. E' possibile allora
(mediante il "Teorema del Trasporto") stabilire che esso vale

I' = ( 2 / 5 ) m R^2 + m R^2 = ( 7 / 5 ) m R^2.

Si vede allora che l'energia cinetica totale può essere espressa
come K = ( 1 / 2 ) ( 7 / 5 ) m R^2 ( v / R )^2 = ( 7 / 10 ) m v^2.

Il resto è immutato.

nonnod è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23-11-2009, 22.36.34   #8
Dbh69
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Nonnodddddddddddddddddddddddddddddddddd
non dubito sulla bravura di Franc
lui la studia... io ho pensato bene di metterla nel dimenticatoio + profondo, non avendo + toccata da moltissimi anni.

ma... hai presente l'Amaldi delle superiori, il problema è preso da lì.
Non fa cenno a tutto ciò che avete scritto!!!!

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Vecchio 23-11-2009, 22.41.29   #9
franc3sc093
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Sai dirmi pagina e numero? Così controllo.. Ho anche quel libro, potrei controllare

MODIFICA:
Credevo di averlo.. l'ho prestato
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Vecchio 23-11-2009, 22.49.00   #10
Dbh69
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pag. 391 n. 7
per quando riavrai il libro

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