[freddieman]

Buongiorno. Saluto intanto gli amministratori e mi scuso se per caso fosse il forum sbagliato, se così fosse vi prego di avvisarmi e se potete di spostare il messaggio. Ho scritto in questa sezione perché ho trovato un messaggio ad argomento simile.

Qualcuno ha un idea di come documentarsi (e magari di a chi chiedere) per sapere con certezza a quali insegnamenti (secondari) darà modo di accedere una determinata classe di laurea?

E poi, domande dirette: per quale arcano motivo per l'accesso all'insegnamento conterà SOLO la magistrale/specialistica? La triennale non conta niente?

E poi... questa differenza di denominazione tra Magistrale e Specialistica qualcuno sa con certezza che differenze porta?

[freddieman]

Molti visitatori ma nessuna risposta questo per rendere l'idea di quanto la faccenda sia poco chiara...

[vento89]

Magistrale/specialistica è solo una differenza di denominazione. Con la laurea triennale puoi accedere alla terza graduatoria per le supplenze. Se ti chiedi perchè puoi fare solo questo rifletti sulle conoscenze che ha uno studentucolo dopo 3 anni di università: perchè rovinare dell'altra gente? Bisogna sfatare il mito che recita "chi non ha talento insegna" non certo mettendo dei prof fantocci e bambocci.

[freddieman]

Perché mi rispondi così male? Sono d'accordo sullo sfatamento del mito. Sono appassionato di insegnamento ed è una cosa per cui ci vuole per l'appunto passione, non è certo l'ultima spiaggia di chi non sa fare niente.

Con la laurea triennale puoi accedere alla terza graduatoria per le supplenze. Se ti chiedi perchè puoi fare solo questo rifletti sulle conoscenze che ha uno studentucolo dopo 3 anni di università: perchè rovinare dell'altra gente? Bisogna sfatare il mito che recita "chi non ha talento insegna" non certo mettendo dei prof fantocci e bambocci.

Non lo sapevo che si potessero fare supplenze con la triennale, ma sei sicuro/a? Comunque hai completamente frainteso la mia domanda (eppure mi sembrava di essere chiaro):

Non mi chiedevo perché non bastasse la triennale per insegnare. Mi chiedevo se e perché, al momento della laurea spe/mag, per l'accesso all'insegnamento conta SOLO la classe di laurea specialistica e non conta niente la triennale.

In poche parole se, come me, si ha una triennale in lingue e letterature straniere, e poi si fa la specialistica in linguistica, poi si può comunque accedere all'insegnamento della lingua e letteratura straniera? Se la risposta è negativa, per quale motivo? Se il percorso è 3+2, il risultato finale dovrebbe essere il risultato di 3+2 (l'ultima volta che ho controllato faceva 5, ma è stato circa 3 anni fa), invece, se è così come la presentano, il risultato del 3+2 è 2.

[freddieman]

No, allora, mi sono informato, e con la triennale (giustamente) non si può fare niente.

Il fatto è che non è molto ben specificato quali siano i requisiti per inserirsi in una determinata classe di insegnamento.

Esiste un allegato (e qui direte "cacchio ma Freddie la sa lunga) trovabile qui http://www.pubblica.istruzione.it/no.../dm22_05.shtml

La scopro che con la specialistica che piace a me (linguistica) si può anche accedere all'insegnamento della lingua e civiltà straniera, sussistendo i requisiti a livello di esami sostenuti.

Nello specifico dice "con almeno 12 crediti nei settori disciplinari lin01 e 02" ok, presenti. e poi dice "e con corso di durata triennale della lingua (36 crediti)".

Ma... la laurea è biennale, come fa ad avere un corso triennale? fa forse riferimento alla laurea di primo livello? allora conta qualcosa?

E inoltre... 36 crediti un corso triennale? Io ho lingua 1=10 crediti, lingua 2 e 3 = 8 crediti. Tot=26 crediti. (nella triennale)

Questi sono i dubbi che vengono a uno che si informa e non trova le informazioni, e mi chiedo: a chi si possono chiedere queste cose?

[albertopin]

Perché mi rispondi così male? Sono d'accordo sullo sfatamento del mito. Sono appassionato di insegnamento ed è una cosa per cui ci vuole per l'appunto passione, non è certo l'ultima spiaggia di chi non sa fare niente.





Non lo sapevo che si potessero fare supplenze con la triennale, ma sei sicuro/a? Comunque hai completamente frainteso la mia domanda (eppure mi sembrava di essere chiaro):

Non mi chiedevo perché non bastasse la triennale per insegnare. Mi chiedevo se e perché, al momento della laurea spe/mag, per l'accesso all'insegnamento conta SOLO la classe di laurea specialistica e non conta niente la triennale.

In poche parole se, come me, si ha una triennale in lingue e letterature straniere, e poi si fa la specialistica in linguistica, poi si può comunque accedere all'insegnamento della lingua e letteratura straniera? Se la risposta è negativa, per quale motivo? Se il percorso è 3+2, il risultato finale dovrebbe essere il risultato di 3+2 (l'ultima volta che ho controllato faceva 5, ma è stato circa 3 anni fa), invece, se è così come la presentano, il risultato del 3+2 è 2.

Attenzione a non fare confusione, perchè spesso, su questo argomento, parlano persone che non sono per niente informate.

Prima di tutto rimando ad altri thread già aperti in altre sezioni:
classi di concorso e laurea magistrale
e
http://forum.studenti.it/lettere-fil...egnamento.html

In secondo luogo ti risolvo subito qualche dubbio, premettendo che sono un docente abilitato SSIS e quindi iscritto in graduatoria ad esaurimento:
1) Con la laurea triennale non si può accedere ad alcun insegnamento; la normativa prevede almeno la specialistica.
2) Di fatto non c'è alcuna differenza fra LM (laurea magistrale) e LS (laurea specialistiche), ma i codici delle differenti lauree cambiano, esempio: ingegneria aereospaziale è LM-20, ed è LS-25; quindi la stessa laurea ha due codificazioni diverse.
3) Il MIUR utilizza come tabella di riferimento i codici LS, quindi se volete sapere a quali classi di concorso avete accesso con la vostra laurea, dovete conoscere il codice LS.
4) Ricordo che la laurea specialistica dà accesso alle sole graduatorie d'istituto di 3^ fascia, quindi alle supplenze temporanee; per entrare di ruolo nella scuola statale bisogna possedere l'abilitazione all'insegnamento.

[albertopin]

No, allora, mi sono informato, e con la triennale (giustamente) non si può fare niente.

Il fatto è che non è molto ben specificato quali siano i requisiti per inserirsi in una determinata classe di insegnamento.

Esiste un allegato (e qui direte "cacchio ma Freddie la sa lunga) trovabile qui http://www.pubblica.istruzione.it/no.../dm22_05.shtml

La scopro che con la specialistica che piace a me (linguistica) si può anche accedere all'insegnamento della lingua e civiltà straniera, sussistendo i requisiti a livello di esami sostenuti.

Nello specifico dice "con almeno 12 crediti nei settori disciplinari lin01 e 02" ok, presenti. e poi dice "e con corso di durata triennale della lingua (36 crediti)".

Ma... la laurea è biennale, come fa ad avere un corso triennale? fa forse riferimento alla laurea di primo livello? allora conta qualcosa?

E inoltre... 36 crediti un corso triennale? Io ho lingua 1=10 crediti, lingua 2 e 3 = 8 crediti. Tot=26 crediti. (nella triennale)

Questi sono i dubbi che vengono a uno che si informa e non trova le informazioni, e mi chiedo: a chi si possono chiedere queste cose?

Il MIUR considera tutti i crediti acquisiti nel percorso universitario 3+2, quindi si contano gli esami fatti nella triennale e nella specialistica.
36 crediti in lingua, perchè devono essere (come per le lauree vecchio ordinamento) 3 esami annuali.
Ogni credito equivale ad un mese, quindi 12 crediti = un anno.
Il requisito è 36 crediti perchè bisogna aver fatto 3 esami annuali di lingua; se hai un totale di 26 crediti devi integrare ciò che hai fatto con almeno un ulteriore esame da 10 crediti.
Conosco colleghi che dopo la laurea hanno dovuto fare parecchie integrazioni di cfu per colpa del loro percorso universitario che non era adeguato per accedere alle classi di concorso, e qui sbagliano le università che magari considerano l'esame annuale costituito da 10 crediti (quando dovrebbe essere di 12).

Vi do il link ministeriale sulle classi di concorso:
http://www.pubblica.istruzione.it/in...titoli/default

[alessandra457]

con la laurea triennale puoi inserirti nelle graduatorie di circolo (terza fascia) per le supplenze brevi, ma non puoi entrare nella graduatoria permanente. questo è certo perchè conosco persone che a luglio (di questo non sono sicura) hanno presentato domanda. Per esempio con la laurea triennale in matematica si possono fare supplenze nelle scuole elementari e addirittura anche nelle medie. Ma purtroppo non so dove sia possibile controllare le possibilità che danno le varie classi di laurea. Sul sito del ministero ma non riesco a trovare dove